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意見・雑談・自治・その他


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001 2007/09/09(日) 07:10:23 ID:PWTNs1WQ
文字レスによる他スレへの負担を低減することを旨としたスレです

意見・雑談・自治・その他、他スレに文字レスすることに気が病む・相応しくない場合に
ここを使用してくれるのが理想です。
また、行き場の無いような絵のアップもここで受け付けます。

文字レススレだからといって、個人叩きを推奨するものではありません。
また他スレにおいての「趣旨に沿った文字レス」を否定するつもりもありません。
自治厨と煙たがれるでしょうが、紛れもない自治です。反論はありません。

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002 2007/09/09(日) 08:04:11 ID:RYjFYBUQ
>>1
幻想画スレ191の自演乙
こんな糞スレ立ててもムダ
このスレ立てた魂胆がミエミエ

荒らしの自分に集中する非難を
ここに集めて回避するためのスレ立て目的だろう?
ここにおまえへの非難を集めて、レスたまったところでスレごと削除って計画だろうな
もうおまえは完全に包囲されている
いいかげん諦めたらどうだ?

文字レスによる他スレへの負担?
そんなものあるわけないだろ
行き場のない絵はとりあえずスレにうpればいいわけだしな
このスレ立てた真の目的は、叩かれまくったおまえ自身の負担を軽くするためだろ?
よくいうぜ とっとと死ねよ
荒らしの分際で自治スレなんか立てるな

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003 2007/09/09(日) 08:29:18 ID:PWTNs1WQ
>幻想画スレ191の自演乙

ああそう。妄想乙としか言えないけど。
その幻想画スレ191の件もここでやってくれたらいいよ。
別にそいつ個人叩けとも言わないけど



絵が流されて迷惑かけるより俄然良いからな。

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004 2007/09/09(日) 18:19:10 ID:pt8QzkVg
>>1>>3
191自演乙w

>>1>文字レススレだからといって、個人叩きを推奨するものではありません。

この一文あえて入れているところが逆に怪しすぎwwwww自分が叩かれてるからだろ

管理人さん191のアク禁ヨロ



                           >>191
アク禁スケベイス!(ノ−_−)ノ〜〜凹凹凹凹凹凹凹☆( ☆o☆)バコーン

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005 2007/09/09(日) 19:24:21 ID:PWTNs1WQ
>>4
あそう。妄想乙

どうしても幻想画スレでやりたいみたいだな。
ここでやったって良いって言っているのに。ここまでくると君も自演臭いよ。

あと191のドメインがどこか知らないし、どういう規模のアク禁か解らないが、
191のドメインがもし違っていたらどうするの?
全くの根拠のない冤罪で同ドメインユーザー敵に回すのか?


百歩譲って俺がアク禁になってもいいよ。
そしたら幻想画スレでの文字レス絵流し迷惑行為をやめんのか?
どうせやめないんだろ?あそこを延々と文字レスで埋めたいだけだもんな。


再三言うようだが向こうでやるなよ。ここでやろうや。

返信する

006 2007/09/09(日) 19:34:52 ID:PWTNs1WQ
あと補足で言っておくが、俺は旧幻想画スレの193な。
別に証明手段もないけど。管理人にメールでもして確認してもらえば?

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007 2007/09/09(日) 20:17:59 ID:B1JePJMM
>>5
>再三言うようだが向こうでやるなよ。ここでやろうや。

わかりやすいなw
本当に迷惑行為をしているのは191だろ
自作絵板も文字レスつけてもいいわけだから別に迷惑じゃないよ
ただし、叩かれまくっているアラシ本人を除けばなw

返信する

008 2007/09/09(日) 21:58:57 ID:PWTNs1WQ
>自作絵板も文字レスつけてもいいわけだから別に迷惑じゃないよ

だから「スレの趣旨に沿った文字レス」を否定していないと言っているだろ。

スレの趣旨に全く逸れた内容の文字レスで絵が流されて迷惑じゃないというのは
君が絵をアップしない人間だからじゃないか?
君が言う幻想画スレ191ははっきり言ってその典型だし、至極迷惑だよ。

俺も旧幻想画スレで趣旨から逸れた文字レスしたが、あの後の延々とした流れを
助長してしまったかもっていう反省はあるよ。
だからパート2ではなるべく絵をアップしやすい環境にしたいと思って、こういうスレを立てた。

>>7
逆に聞くけど、そういう配慮は全くないわけ?

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009 2007/09/09(日) 22:58:28 ID:iE8KRIr2
>>8
191が幻想スレを引っ掻き回しているわけだから
こいつをアク禁にしないと解決にならない。
191はアラシの領域を超えていまやストーカーと化している。

また、とりあえず板にぽめさんのキカイダーの絵でスレ立ててるね。
191はよっぽど二人に執着してるみたいだな。
はっきりいって191はもうここまでくるとアラシというより完全にストーカーだね。
それに絵師本人に許可なくぽめさんの絵でスレ立てていいのか?

こんな基地外ストーカーがいたら絵師は警戒して誰も投稿しなくなるだろうな。
自分が気に入らない絵師を、しつこく粘着ストーカーするわけだ。
求職中さんのときもそうだし、ぽめさんやmumさんのナリスマシもそう。
とにかくストーカー行為がひどい。

これだけの被害が実際に出でるわけだから
191のアク禁依頼を住人全員で出さないか?
こいつ一人のためにみんなが迷惑している。

管理人さんも粘着ストーカー対策しっかりとって欲しいな。
これでは他のどんな絵師も、いつこいつにストーカーされるかわかったもんじゃない。
絵師全員が潜在的にこの粘着ストーカーに追い回される可能性があるわけだから。
これだけ暴れまわっている粘着ストーカーを野放しのままでいいのか?
管理人さん、もっとしっかり粘着ストーカー対策してくれ。
ここまでくると191はアラシではなく、完全にストーカーだよ。

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010 2007/09/09(日) 23:20:30 ID:PWTNs1WQ
>>9
>>5で言ったように、どういう規模でアク禁をするのか、191のドメインによっては
全く無関係のユーザーまでアク禁喰らう可能性があることを考える必要がある。
俺や>>9が巻き添え喰らわないとは言えない。

俺もがむしゃらで経験したが、なんの謂れもないのに、どこぞの馬鹿のおかげで
アク禁の巻き添えを喰らうのは本当に嫌な想いだよ。
だから管理側も安易にアク禁に踏み出せないんだと思う。反発があるだろうからね。

仮にアク禁してもそこまでストーカーっ気のあるやつなら、
いくらでもドメイン取得するなりしてくるんじゃないかな。
巻き添え喰らってもまた出没してきたら、それこそやりきれないだろ。

やっぱり削除依頼が一番賢明だと思うんだが。

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011 2007/09/09(日) 23:54:25 ID:iE8KRIr2
>>10
言わんとしてることはわからんではないが・・・しかし。

191もここまでくるとちょっと病的だよな。
たんにスレを荒らしているうちはいいが
成りすましや他板にスレ立ててまで攻撃するのでは
もうアラシの領域をはるかに超えている。
完全にここまでくると正真正銘のストーカー。
こいつ将来本当に犯罪犯すんじゃないのか?

とりあえず板のスレも最初は削除されたけど、2本目は落ちて今度で3本目だよ。
何か良いストーカー対策はないものか?
ここまでくると、ただのアラシ対策では追いつかないな。

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012 2007/09/10(月) 01:32:53 ID:erV87Mrc
>>10
前はコテハンの絵師はけっこういたんだけど
191が暴れだしてからほとんど明和に寄り付かなくなった。
暇人さん、絵魔さん、求職中さん、mumさん、Leicaさん、じーじさんなど
いっぱいコテいたんだけどなあ。
今はコテなし絵師だけがほそぼそ活動しているだけ。
最近「なんでもうp」スレに投稿が増え始めたんだが、またこなくなった。

明和コテハン絵師は、じつは明和とよく比較される某サイトにみんないて、そこで楽しくやっている。
そこはちょっとでも和を乱すレスつけると速攻削除という厳しい管理でやってるから
絵師が安心してうpできるんだよな。だから荒らしなんて見たことがない。
191なんてそこでは居場所もないだろうな。
そのくらいの厳しい管理をしないと自作絵板に絵師は集まらない。
このあたりの事情を明和の管理人さんにも知ってほしい。

たんなる削除以来ではなく
和を乱すレスやスレ立てを速攻削除というくらいの厳しい基準で管理しないとダメだろうな。

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013 2007/09/10(月) 18:05:01 ID:H/VvOFFc
>>1
いま、とりあえず板のスレ消えたね。

また191が暴れ出さないとも限らないから
このスレはこのまま立てておいてくれないか?
スレ主は、このスレをまだ削除しないでくれ!

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014 2007/09/10(月) 18:43:45 ID:1NxC8PXI
191は自作絵板のアーク。
自作絵板住人をすべて敵に回した粘着DQNストーカー。

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015 2007/09/10(月) 19:07:44 ID:fGcX4gkI
>>191

DQNストーカーにドロップ・キッーーーーーーーーク!!w

あっ、mumさん、おれ絵は描けないけどエロエロなネタはいっぱいありますからw
エロマンガパート2ヨロ


        ____
  i⌒i⌒i/∵∴∵∴\
  |  i /∵∴∵∴∵∴\ .
  /  /∵∴/ 大佐 \|   .
 /  |∵/   (・)  (・) |テメ・・約束通り来たぞ阿甫!!!
/   (6       つ  |           .,..-──-&
(    |    ___ |         /.: : : : : : : : : : \
\    \   \_/ /          /.: : : : : : : : : : : : : : 彡
 \    \____/       三::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
   \          ー ´⌒\    {::: : : :i 'ノ' ',_ノ'' i: : : : :}
     \          /\  \、 &:: : 三 : +:::::ェェ |: : : : :} ←>>191
      \        /   (     ̄) ・,¨‘,ヽ∴・,.、   |:: : : :;!
        \     |   ( ̄ ̄ ̄ ̄) ¨’:三:::)-ニニつ | : : :ノ
          \   ヽ/  / ̄ ̄ ・”・¨’”ヽ 二゙ノ イ;来てくれて歓迎ですカツヲ大佐さま!!!!
             \__/  ガッ!!  /、//|  ̄ ̄ヽ
                      /   // |//\ 〉

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016 2007/09/10(月) 20:14:31 ID:gFox6AIc
また絵師が戻ってくるといいな、、、
幻想画前スレ>>191みたいなホームラン級の馬鹿は二度と書きこむなよな。
とりあえず板でも住人から袋叩きだったが。

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017 2007/09/10(月) 21:15:10 ID:k35BVZQs
>>15
微エロスレやエロ自作絵はほとんどコテハンが絵を描いてるから
荒らしの被害が一番大きい場所なんだよな。
みんなでつくる家とかは名無しでもいいけど
エロ系はコテがいなくなると、もうどうしようもない。
191みたいなドキュソが荒らさないことをエロオタは祈るしかない。

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018 2007/09/10(月) 21:57:29 ID:pV6Rfa7M
>>13
いや、別に俺は191撲滅スレって意味で立てたわけじゃないから、
191の件が解決しようとしまいと、スレタイ通りの趣旨で今後とも進行していくつもりだったんだが。



思ったんだが、いっそのことみんなコテハンになってしまえばどうだろう。
結局、現状のコテハンの少なさから、比較的活動が目立つコテハン(シュンさんぽめさん)が
標的にされているような気もしなくない。

まあみんなコテハンってのは現実的な話じゃないが、少なくともコテハンの数が増えれば
また変わってくるんじゃないかな。
もちろん191みたいのがいれば絵を投稿しようなんて気が失せるだろうがね。

ただ、

絵師からすれば、どんな内容であれ(荒らし・擁護)文字レスで荒れているところに
わざわざ投下しようなんてあんまり思わないよ。新参者なら尚の事でじゃないかな。
だからまずは、削除依頼・スルーを徹底してみて様子を窺ったらどうよ。

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019 2007/09/10(月) 23:15:30 ID:6Aob02s2
とりあえず板みました
でもここで春のやめたら卑怯者の荒らしに負けた
事になるのでコテハンも張るのもやめません

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020 2007/09/11(火) 00:58:56 ID:FeYo6JGk
>>18
こういう自治スレは平和になっても続けたほうがいい。
これがあれば板の状況をすぐに察知してここにカキコできるし。
これが200超えたらPART2,PART3と続行するほうがいい。
そのときは1にまた立てて欲しい。

しかし191も傍迷惑なヤツだな。
どれだけ自分がコミュの厄介者になっているか
本人はちゃんと自覚してるのかな?

絵師がウザイとかウザクないなんて、しょせん自分の身勝手な判断だろ?
そんな自分勝手な思い込みでコミュを荒らしてもいい理由にはならないぞ。
191だって、もういい年こいた大人だろ?
我がまま言いたい放題のいい年こいた甘チャン坊やもないだろうに。
191が実年齢25歳過ぎていたら、もう呆れ果ててものも言えない。
こいつが30超えてたらもう手遅れ。豆腐の角に頭ぶつけて死ねよ。

もしもニートなら、一度実社会に出て働いてみろ。
どれだけ自分の我がままが通らないか、思い知らされるぞ。
たとえ100の希望があっても、そのうちのたった1個の希望をかなえるために
99個の我慢をみんながしているんだ。
おまえの甘ったれた考えが実社会で通用すると思うなよ、年のいった甘チャン坊やw

>>19
その心意気気に入った。これからも応援しているよ。

返信する

021 2007/09/11(火) 03:22:55 ID:hk65syjU
191はマジでキモイ。
性格にどこか犯罪者っぽいものを感じる。

返信する

022 2007/09/11(火) 22:25:40 ID:f.DgueZo
>>18
191は「アラシ」ではなくて「嫌がらせ」だよ。両者は似て非なるもの。
たとえばがむの頃のアラシは、住人と住人のプライドや考え・好みがぶつかり合って荒れていた。
デッサンについての意見が食い違って口論になるデッサン厨や
ヘタな絵には好意的で巧い絵には辛口批評のライバル意識メラメラの二次絵厨とか。
あとは絵の好みの違いで荒れるとかね。

191はデッサン厨や二次絵厨じゃなくて、ただの悪質な嫌がらせでしょ。
コテハンになりすましたり、別板で誹謗中傷スレを立ててコテハンを叩くとか
あるいは意味なくスレ乱立したりとか、そういった嫌がらせを仕掛けてくる。
「意見の違いで荒れるアラシ」と
「なりすましや誹謗中傷スレやスレ乱立の嫌がらせ」は、まったくの別物。
あれだけ荒れまくったがむの頃でも、こんな悪質な嫌がらせ被害まではさすがに記憶にないなあ。
コテハン絵師に嫌がらせをして、最後はここを去るまで止めないわけだから。
そのプロセスを陰からこっそり楽しんでいるわけ、191は。

がむ時代も含めて、191はもっとも悪質なユーザーだと思うよ。
また191が出たら、そのときはアク禁でいいよ。
あるいは、まきぞえアク禁がイヤなら、191の身元特定が一番いい。
これだと他の善良なユーザーに迷惑がかからない。
たしかハリ○の虎で、コピペ荒らしが身元特定されたよね。
しかるべきところへ問い合わせて、管理人さんに191の身元を特定してもらう。
今度被害が出たら、みんなで191の身元特定依頼を管理人さんに出そうよ。
あるいは、これもいい機会だから、いちど191の身元特定をメールで頼んでみるのは?

返信する

023 2007/09/12(水) 03:54:49 ID:qzdFHcoc
191の身元がここにさらされる日も近い・・・

返信する

024 2007/11/23(金) 05:20:19 ID:BgCUlRXA
削除(by投稿者)

返信する

025 2007/11/26(月) 22:37:45 ID:ZDpLLbRg
026 2007/11/27(火) 00:27:45 ID:Bt9tT8BM
そういや最近穏やかだな
過疎ってはいるけど

返信する

027 2008/02/04(月) 03:28:03 ID:ytpkHpz2
コテハンの人とかみんなどこ行っちゃったんだ・・
さすがに愛想尽きてしまったんだろうか・

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028 2008/02/04(月) 17:14:02 ID:7llZ9PoA

最近削除が疎かになってるな。
明らかに自作絵でない画像が放置されてるのは何でなの?

まじめに自作絵を描いて投稿してる人がいる一方で、
やる気の無い落書きで意味のないスレ立てるやつもいるしな。
自作絵は自作絵だから文句も言えない。そういうスレに限って参加する人が多い。
。そうすると真剣なスレは下がっていくし。まともなコテハン絵師は必然的に居場所なくなるわな。
お題を出して参加型スレで盛り上がるのはいいと思うよ。でもそれだけじゃ上手い絵師は寄ってこないね。

初めの頃は荒らしのせいで過疎ってると思ったけど、それだけじゃない。
ROMってる絵師は是非協力願いたい。

荒らしの対処強化に加えて、上手い絵師を召喚できないだろうか?
上手い絵師ってのは上手い絵につられてやってくるもんだが、目を引き付けるスレも少ないしな。
かといって拾い画をはるわけにもいかない。他の掲示板での宣伝行為も危険。

どうすりゃいいんだ。

返信する

029 2008/02/05(火) 03:12:48 ID:YD2oYwt2
まあ今じゃイラスト系SNSも認知度が増えてきたし、わざわざ叩かれるリスクを負ってまでして
明和盛り上げようなんて気持ちにならんのかもな。

>>28
気持ちは解るがageテロってあまり感心されないぞ。
それより絵について感想なり言ってあげたほうが、見ている人がいるってアピールになるし
見ている人がいると解れば幾分アップしやすいんじゃないか

返信する

030 2008/04/01(火) 07:21:48 ID:VRCvHKac
自治スレってことで書き込ませていただきますが。

絵をうpした際に他者から感想を聞き出そうとするのは
板の荒れる元になるので自重して欲しい・・・
皆穏やかで親身な人ばかりなら良いんだけどね。
通りすがりの攻撃的な批判屋を引っ掛けちゃうと
「くだらん絵だ」、「肯定するのは甘やかしだ、馴れ合いだ」、
「何様のつもりで否定するんだ、それだけの技量があるのか」、
好意で“工夫案”を提示したら「役に立たんものを寄越すな」と
もう、周りが全部餌になるから。
で、叩き合いになってエスカレートすると荒らしになったり。

まあ、そういう乱暴なのが来なけりゃ済む話なんだけど。

返信する

031 2008/04/03(木) 23:16:17 ID:2IWYku8w
032 2008/04/05(土) 11:33:58 ID:wWvsxrKQ
うまい下手関係なく、みんながもっと気楽にアップして、絵をとおした、絵を使ったコミュニケーションを
楽しんでいければいいと思うんだけどね。妖精氏のスレはいい感じだと思うけど。
人自体が少ないのかどうなのか、なかなか活気が出てこないね。
せっかくの自作板なんだし、ちょっとした落書きでもどんどん貼っていけばいいと思うよ。

返信する

033 2008/04/05(土) 23:09:05 ID:CK3Nz/2k
>>32 >うまい下手関係なく〜絵を使ったコミュニケーションを楽しんでいければいい

俺もそう思う。金取れるレベルの絵以外は否定するって奴が多すぎなんだよな。
かと言ってプロレベルのものを載せたところで、僻みやトレスだの転載だの言われて嫌な思いすることが多いし。

明和全体に言えることだけど、なんか病んでいるよな。
「どう言えばこいつ傷つくかな」みたいなのを前提にレスしているのが多い気がする。

返信する

034 2008/04/08(火) 23:26:35 ID:9fqddPbE
>>33
>明和全体に言えることだけど、なんか病んでいるよな。
>「どう言えばこいつ傷つくかな」みたいなのを前提にレスしているのが多い気がする。

絵師は気の良い奴が多いが、問題なのは絵を貼らないくせに絵師を叩くクズ連中。
そういう奴は他人を叩くことしか能がない最底辺クズだから始末に終えない。
画力もなく絵も貼らないのにもかかわらず、他人を叩いてスレの空気を悪くする。
まさしく自作絵板の癌。
しかしまあ、画力もないのに、よく他人を叩けるよなあ。呆れてモノもいえないけどw

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035 2008/04/12(土) 13:35:53 ID:DWnt0AUs
どういうスレを立てれば面白いか、描きやすいかについて意見を出し合ってから
スレを立ててみるのもいいのでは、と思う。
何でもオッケーよりも、ある程度テーマや対象をしぼったほうが描きやすいかも。
例えば
○○のキャラで200レスを目指すスレ、とか
架空の○○をデザインするスレ、とか
こういうスレをみんなでやってみたい、というものがあれば提案して話し合ってみませんか?

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036 2008/04/13(日) 00:06:51 ID:of68ZhyE
そもそも、圧倒的に絵をUPする人が少ないからなあ。
なんか最近はスレ主いじりでぐらいでしかスレ伸びないし。

あと上手く伝わるか解らんけどここは「イラスト」って感じの絵に対して風当たりが悪くて
ネタ系に対してはかなり寛大な気がする。そういう所からして、普段絵を描く人ってあんまいないんじゃない?

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037 2008/04/17(木) 00:33:32 ID:0SHDHTuE
また厳しい書き込みが目立つようになってきましたね…
自作板をなんとか盛り上げたかったですけど残念です。

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038 2008/04/17(木) 01:10:29 ID:TSXB9mtc
>>37
絵をうpらないくせに絵師を叩くやつが多いからね。
絵を投稿してくれる絵師はみんな気のいい奴ばかりなのに。
絵師を叩くやつらが最低の人種なんだよな。
絵も描けないくせに叩きのスペシャリストっていうのも、なんだかなあw
絵師を叩くバカどもさえいなけりゃ自作絵板は盛り上がるんだよ。
ト○の自作絵板を見てみなよ。ああいう空気じゃなきゃダメだよ、自作絵板は。

がむの頃、住人が絵師を叩いて自作絵板から絵師をすべて叩き出してしまったことがある。
それで自作絵板が完璧に過疎った。
「絵を批評して何が悪い」みたくいってる奴がいるが
がむ時代の苦い経験を知らないのか、もしくは忘れてしまったのだろう。
あのときの苦い経験が、今のト○にはいい意味で受け継がれているんだと思う。

とにかくいえることは絵や絵師を叩いても、投稿が減るだけで自作絵板は盛り上がらないということ。
これはがむの頃から変わらない普遍的な真実だ。
できれば、辛口批評禁止などの但し書きをスレにつけるのもいいんじゃないかな。
それと批評や添削専門のスレを作って、それ以外のスレでは辛口批評は全面禁止にすればいい。
それでも辛口批評を書き込んだら削除依頼を出して管理人さんに削除してもらう。
そうすれば絵師は安心して絵を投稿できるようになる。

絵師は板やスレの空気を敏感に感じ取るからね。
絵師が定住したいと思うような暖かい空気を板に漂わせることからはじめようよ。
暖かい空気が板に漂い出せば、自然と絵師は集まってくるよ。

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039 2008/04/17(木) 01:21:04 ID:/4kTkndc
>>38
辛口批評云々の件は、批評を叩く奴に問題があると思うが。
その批評が本人に有効だろうがなかろうが、本人が取捨選択すればいいだけの話。

もちろん誹謗中傷とはまた別だが、まともな論調で批評していても
これにクソミソ言って荒れるケースが多いんじゃない?

やっぱ行きつくとことがスルー精神だろ

返信する

040 2008/04/17(木) 14:52:30 ID:PunLwMKo:DoCoMo
>>39
それも大事だけど
スルー精神を広めるのは難しいと思う。
初めて板を利用する人には分かりにくいと思うし
ちょっとした荒らしにも自治に厳しい人や熱血な方は反応してしまうしね。
だからあらかじめスレを立てるときにルールの詳細を設定するのは必要だと思うよ。
板全体のルールを設定できれば、尚良いと思うけど、これは管理人と住人の意識しだいだね。

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041 2008/04/19(土) 01:26:51 ID:YuaMRSvw
自作絵板は人が少ないなあ。
レス上限200は過疎板にしては多すぎるのかもしれないね。
管理人さんにお願いしてレス上限100にしてもらって
どんどん新しいスレを立てていって
板全体に新しい流れを呼び込んでみるのもアリだと思う。

それと、スレ寿命も無期限じゃなくて200日でいいんじゃないかな?
もうレスがつかない古いスレがいつまでも居座ってても板に活気がでないしね。
流れる川の水は腐らないの格言どおり、もっと板に流動性を持たせるといいのでは?
新しい水が次々と流れこんでくるように、板の基準を見直してみてはいかがなものだろうか?

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